新浪科技讯 12月21日下午消息，由新浪财经客户端、新浪科技联合主办的“2023科技风云榜”年度盛典今日开幕，今年活动主题为“智涌·进跃”。

在特别对话《时代风云》环节，奇葩说前辩手、财经领域博主储殷与东星集团总裁兰世立就董宇辉到底委屈不委屈、膨胀没膨胀的问题“大吵了一架”。

以下为“吵架”实录：

储殷：东方甄选这件事，说句实在话，我们扪心自问，我们处于董宇辉年纪，我们在那么短时间之内获得那么都人气和财富，我们受到类似待遇可能还差。罗永浩17年前受了点事现在情绪还很大呢，更何况董宇辉，兰总你在年轻的时候受这点委屈，你的反应可能会更大。

兰世立：天下可能没有多少人比我受的委屈多，我无罪被国际刑警通缉，无罪跟死囚关了几年，你这种委屈，董宇辉那点委屈在我面前都不是事。

储殷：兰总你的经历很传奇，但是还是那句话，不要用因为我吃过更多的苦，所以你吃这点苦算什么逻辑来跟别人讲话。

兰世立：我受了委屈是比较，但是你错了，因为你说我如果说受董宇辉委屈，我的委屈比他大多了。

储殷：你被冤枉和突然有钱膨胀能够自我平衡是不一样的。一个小伙子在半年前一年前还没有工作，突然之间就那么大流量。

储殷：你都认为董宇辉膨胀了，就对了。

兰世立：我认为他的膨胀相比普通人而言已经是非常自制了。我们任何一个人，不要说几个亿，你有一千万走路估计比他飘五米，很正常的事情。这里面膨胀哪只是董宇辉，新东方没有膨胀吗，直播转型成功没有膨胀吗？小孙没有膨胀吗，俞敏洪没有膨胀吗，谁没有膨胀呢？还是那句话，我们最后抛开人性东西，商业关系跟兰总一样，董宇辉单干是不可避免的，俞敏洪在这个过程当中有两个选择，第一，他尽可能的在董宇辉单干过程当中获得一些回报，比如说转为一个财务投资。另外一个选择彻底开撕，自己损失也很大。

兰世立：到了今天董宇辉单干的机会没有了。

储殷：我也觉得应该被锁死了。

兰世立：这1.5亿股票会给他锁的惨不忍睹，他单干机会都没有了。

储殷：这里面内情我们都不清楚。

兰世立：这是基本逻辑，你拿1.5亿股票给他没有任何回报吗？

储殷：要看协议了，涉及到五到十个亿赔偿，或者赎身费，应该有很多人会为董宇辉出，因为他直播价值很大。我们还是那句话，这个东西可以流量拿来变钱，也可以把流量束之高阁，这都是俞敏洪个人选择，他也不是很缺钱，他做的很好，他也有很强社会责任感，他是很执拗的人，但是也可以任性，董宇辉再也商业价值不用你，我给你两个亿藏起来，也不是不可以。我们作为外人能说什么呢，他自己签的协议，你只能叹息。这曾经是非常大的商业机会，因为一系列的人性缺陷，后来就成这样了，本来人类爱犯错误，也无所谓，有人认为这个鱼很好，慢慢吃，有的扔地上，说我仍了一个鱼，有人以浪费财富作为人生价值，这也很难讲的。

我个人觉得不清楚，我觉得应该有律师，有经纪，但是我个人感觉他整个过程很粗糙。

兰世立：董宇辉身份要去请律师，要去请经纪恐怕还没有请就破产了。他请一个足以跟东方甄选对抗律师要多少钱，请一个跟东方甄选谈判多少钱，什么代价，他请完了基本上就没有了。

储殷：有的人要现金，有的人要股份，有的人可以谈以后的合作，这事多了。我们还是那句话，每个人有每个人成功的原因，每个人也有每个人成功的局限。我个人觉得在这件事情上，包括我们董明珠总，在孟这犯的是一个错误，商业环境变化了，至少在直播点上这一块，它的本质是强个人变现，个人特质很值钱。你做的不是直播，我做这个行业相对多一些。

兰世立：我也经常直播，我去年直播大概一个多疑，这个还是比较成功的。张兰的团队，你看一看结果是什么，孟现在还有消息吗，还有价值吗？张兰出去还有价值吗，董宇辉如果走出去价值在哪里，我不知道。你觉得孟羽童出去价值是什么？

储殷：我觉得孟羽童在格力挺惨，现在过的挺好。

兰世立：我刚才讲的很激烈，他们可能有误解。我认为这件事情本身就不是事，就是在处理上无论董宇辉还是孙东旭还是俞敏洪处理上操之过急，造成了这个悲剧。其实还是一句话，很多人认为今天的董宇辉赢了，我认为他真的是废了，这三个人在这件事情上都是输家，没有一个赢家，本来是一个很小的事，大家冷静一下都过了，又没有什么大的矛盾，也没有大的冲突，大家由于粉丝一再升级，升级到要斗地主，农奴翻身了，已经升到另外一个社会层面了，所以才造成这个悲剧的产生。谢谢。

储殷：不是每个人都能当董宇辉的，这里面有命，有运的，这个说不清楚。你说我有什么建议，真没有什么建议，我们这一代人，我们的成功也好，我们经历也好，都是很特殊的，我们经历了中国历史上非常特殊的时期，高速增长，机会很多，我们又遇到了很多上风期。我们这一代人，60、70、80本质很狂妄，很膨胀，我们特别爱给人身建议，我们又油腻，又爹味。我的意思是说你不能给年轻人钱，你是没有资格当他爹的，爹什么情况下不被人烦，就是多出钱，少废话。我觉得这个话对我们这些人讲的，你给年轻员工多点钱，少点建议，他要的就是你的钱，他不需要你的建议，你的建议真未必好使，真的是这样的。