“一个香港的女老板提的要求是，她自己要在里面唱三首歌，而且是重要的歌，坚决要唱。这怎么可以，我不同意。”
“我觉得不应该吧，你掏钱支持音乐会，但毕竟投入的是我的艺术作品啊，我得有发言权吧？”
对话人物：
许镜清，74岁，著名作曲家。代表作有《敢问路在何方》、《女儿情》，是86版电视剧《西游记》中所有音乐的作曲和编曲者。长期为中国农业电影电视中心创作农业科教片、记录片作曲。
对话动机：
许镜清一直想办一场西游记主题音乐会，但现实是，资金问题成了他最大的阻碍。虽然他的作品具有极高的传唱度，但是他获得的版权收入微乎其微。
4年前，他第一次发微博求助，很多西游迷说他们也有这么个愿望，也有很多人愿意帮助许镜清。今年是猴年，也是86版《西游记》播出30周年，许镜清希望能在今年完成他的这个愿望。
几经波折，8月30日，许镜清在微博上向大家正式宣布：“我终于找到了场地和制作团队，可以尝试年底就把这件事做起来了！”当日，许镜清在网络上发起了众筹。
微博附带的一段视频中，许镜清说：“西游，是属于每个人的难忘记忆，这个梦想值得我坚守30年。”
9月2日，许镜清发布的众筹已有近两万人参与，筹资逾250万元，超过了其100万元的众筹目标。
许镜清举办西游音乐会的梦想正照进现实。
谈西游记音乐：“最开始很多人反对我的音乐”
剥洋葱：西游记里你的音乐在当时被认为是庸俗的音乐。
许镜清：最开始很多人反对在《西游记》中用我的音乐。
当时央视为了我的音乐去留问题专门开了一个会，是中央台里比较高级别的一个会。会上有领导说，西游记是中国四大名著之一，音乐应该用中国民族的东西，不要用电声、通俗歌曲，希望把这些曲子换掉。
他们对艺术欣赏的眼光不同，听惯了革命歌曲，不能接受在西游记的音乐中加入电声乐、通俗歌曲的元素。他们可能也觉得好听，但是思想上未转变，他们认为二胡、笛子、笙箫，才是我们国家的东西。
在《敢问路在何方》这首歌第一次录完后，我曾把它寄给一家杂志社，结果给我寄了回来，加了一个附言，附言这么写的：经研究我们认为此歌有精神污染的嫌疑，不宜刊登，特此退回。
剥洋葱：后来为什么没被换掉？
许镜清： 我到了九华山之后把要换歌曲的事情告诉了导演杨洁。杨洁很生气，她当场拿了纸和笔，口述了一封信，我记得她说的最后一句话：如果艺术上不让我负责的话，那我拍完以后，所有的后期就不管了；如果艺术上让我负责的话，那就不要管音乐的事情。
换歌曲的事情就到此结束。
当时一家党报还发表了文章，批评西游记的音乐俗不可耐，他用的一个词是“低俗”。
这种情况下，我的压力挺大的，但我认为我没有做错，应该用现代音乐的一些形式来描述西游记。如果不通过这种方法，我实在找不出来能够很好描述西游记这个故事的感觉。
杨洁在这方面坚决地支持我，在找我之前她曾请了7个作曲，7人中不乏很有名气的大家。他们中有的人用纯民乐队，纯民乐在讲到民间的、民族苦难的事情，它应该是表现能力挺强的，但是作为一个神话，用民乐无论如何也表达不了。另外也有人用了交响乐队，交响乐给人的感觉是气势很大，但是那在舞台上演才会有一个很好的效果，配到电视剧里就过了。
86版《西游记》剧照
剥洋葱：西游记音乐是怎样被社会接受的？
许镜清：最初《西游记》试播的时候，《敢问路在何方》还不是主题曲，是放在后面的。有一次，我遇到有小孩一边走在路上一边唱这首歌，到现在想起来我都感觉很兴奋。
试播之后，央视领导决定把《敢问路在何方》定位主题曲，并把主唱从女声换成男声，就选了蒋大为。
后来这些歌逐渐被接受，观众给每段音乐都起了名字，那些音乐在录的时候是没名字的。
我没想到到现在大家不但接受，而且不断在听。大家都夸我，我反而觉得没那么好。有人来问过我音乐怎么创作的，我都不知道是怎么创作的，我一想象那个景象，音乐自然而然就出来了。
谈版权：“有一家网站只付给我了两块七”
剥洋葱：这些歌都成为时代经典了，那您开音乐会还这么难？
许镜清：因为办音乐会，少得四五百万块钱，多则上千万。
但是这些年我没挣到钱。很多人以为我有很多钱，曾经有个外国朋友跟我说，你要是在国外早就是亿万富翁了，我跟他说，我是一万富翁。那位朋友说你的音乐又不只一首，流传得那么广，那么多人采用，怎么会没钱呢？我也觉得我应该有钱，恰恰我没钱。很不公平。
而且有的人用了我的音乐，他认为凭什么给你钱啊。他们觉得我替你做了宣传，但是你拿着我的音乐赚钱去了。
我现在正在起诉一个游戏公司，他们的游戏里用了我的两段音乐，给的钱却很少。
六小龄童和许镜清在一起
剥洋葱：什么时候开始想维权的？
许镜清：从去年吧。
当年彩铃的事情我很受触动。《猪八戒背媳妇》的彩铃当年特别火，可是那些人没来找我，我也没法监管，大概有五六十家网站卖这个彩铃，其中有四十多个网站交过费，平均一家不到200块钱，一共交了不到八千块。
我很愤怒，但是没法发泄，我又不能挨个讨钱，所以我只有忍气吞声。这事已经过去这么多年了，我一直很生气，还写了篇杂文，叫“猪八戒背媳妇两块七”，因为有一家网站只付给我了两块七。
剥洋葱：歌手在外面演唱你的歌曲，不给你支出版权费吗？
许镜清：很少有人给我钱。
我觉得我们国家的法律是维护侵权的，打击著作权人。有的歌手拿着我的歌唱，挣了钱，一分钱都不给我，实际上没有我的任何授权。
我之前跟一位民谣歌手打了个官司，他拿我的歌到处巡演。最后法院判了，每场给了我两千多块。我现在已经禁止他在演唱会上唱了。
谈音乐会：“听到这样的声音那我会痛苦一辈子”
剥洋葱：为什么一心想办音乐会？
许镜清：一个人这一生写了一些作品，总要把它作一个句号，向喜欢的人展示一下。音乐就应该在音乐会那样一个殿堂里头，呈现给大众，那才是我希望看到的东西。
有好多网友都说一定要开音乐会。现在支持我的网友很多很多，说肯定会买票去看，我不管在微博上发些什么，一片粉丝就过来。他们都期望音乐会，他们认为这么好的音乐不开音乐会是不对的。
大家可能都不知道我。说起西游记，大家只知道六小龄童、猪八戒，音乐上只知道闫肃，都不知道我这个人。我至少告诉观众，这些是一个叫许镜清的人写的。
剥洋葱：4年前就有这个想法了，为什么拖了这么久？
许镜清：音乐会拖到现在还是因为钱的问题。为此我找过很多老板，他们一开始都表示坚决支持，后来谈到钱的问题就见不着影了。我这人特别容易相信人，所以耽误了特别多的时间。
在今年刚过完春节的时候，有一个香港的女老板请我吃饭，她想到北京来办文化公司，但是没有项目，我说我这儿有个音乐会的项目，于是我们认真的开始筹办。不过，这个老板不懂音乐，却什么事都要管，我根本提不了意见，提了她也不接受。她还有一个过分的要求是，她自己要在里面唱三首歌，而且是重要的歌，坚决要唱，这怎么可以，我不同意。我觉得不应该吧，你掏钱支持音乐会，但毕竟投入的是我的艺术作品啊，我得有发言权吧？我在她那儿耽误了就有两个月时间。
剥洋葱：为了音乐会还做了哪些工作？
许镜清：我总不能直接拿着之前的出来演奏，很多歌曲要重新配器，重新写一遍，我现在都写完了，还有些伴奏也重写了。
为了音乐会，我得有多方面的考虑，形式上、演奏上，以前的独唱我要改成重唱，或者改成大合唱或者小合唱，给人一种全新的感觉，不要让人感觉跟原来一样，那就没意思了。所以我就旋律不动，歌词不动，整个音乐的感觉不动，但是形式要变。
这个音乐会我想一定要让大家耳目一新，再在上面加一些现代科技的东西，灯光、舞美都要有一种梦幻、神话的感觉。想是这样想，我争取做到最好吧，但是能不能让大家满意我心里也没底。
我和导演商量了好几次，怎么把这个音乐会办成神话感的，让观众感受到不亚于西游记电视剧刚开始看的那种心情，那种激动的喜悦，我想要做到这点。
我想把这个音乐会做到所有人看了后都觉得非常好，至少没有人说这个太糟糕了，我不能听到这样的声音，如果听到这样的声音那我会痛苦一辈子的。
|
