以下为中国企业家网节选的阿里巴巴集团董事局主席兼首席执行官马云日前在“金融博物馆书院读书会”上的发言：

我相信绝大部分做企业的人都看过《胡雪岩》，这本书我看过两次，第一次看的时候我觉得这哥们挺神的，我特别欣赏他的情和谊，我觉得他情谊非常好。我没什么感觉，这个人身伤我能学到的，我特别欣赏就是情谊。

后来过了几年之后我又看了一次，我觉得这个人一定不是我想学习的人，因为他讲的那个红顶商人，至于他的悲哀就悲哀在红顶商人。到今天为止我越来越明白，人一辈子要明白钱和权两个东西是绝对不要碰在一起，当了官永远不要想有钱，你第一天立志当官就忘掉钱这个东西。你第一天做生意当商人，千万别想权，这两个东西碰在一起就是炸药和雷管碰在一起，必然要爆炸。今天你不玩儿这个都要死，玩儿这个必死。

很明白，看了之后也感谢胡雪岩给我指出了一条必死之路。我觉得胡雪岩了不起，但是不要模仿。也是中国商人很多要明白，千万别在红道上混。

我觉得沈国军大家如果知道他的经历，人生走过来的路，很小他父母就没有了，他自己又要照顾家人，又要自己创业，其实在他身上我看到是浙商一种精神，我觉得很了不起。第二个，沈国军我觉得在跟他合作几件小事情上，我们到今天为止，很多小事情的合作上帝看到他非常低调，做事情我经常觉得赢在细节，输在格局，你要想赢一定细节做的非常好。细节做的很好的赢，将来输一定输在格局上。沈国军是属于细节做的非常好，格局也不错。

我自己觉得在我们浙商里沈国军算是相当有品位的人，无论他的穿着，我们这种属于破罐子破摔，而且他很讲究生活的品质，写两首诗，看两本我们看不懂的书，去一些很美的地方。绝大部分浙商大家见了不少，都比较土一点，能干活的人一般都很土，像老任一样，老任的长裤十几年没换过。我觉得绝大部分忙的人不太注重自己，沈国军是忙还注意自己，那是很了不起的，我是肯定做不到。而且讲情讲义，我觉得挺好。我自己觉得，我们浙商在他这个地方看到，人家说你们浙商好土，看看沈国军，我觉得挺好。