央视财经频道《对手》栏目即将播出《诺基亚会倒下吗？》。本期节目中，六位专家就“诺基亚是不是被苹果打败的？”、“诺基亚会不会退出中国市场？”、“诺基亚会不会倒下？”进行了激辩。

以下为节目实录：

红方嘉宾：

刘持金 泛太平洋管理研究中心董事长

(曾担任诺基亚中国公司高级副总裁、爱立信中国公司高级副总裁、创办爱立信中国学院并任首任院长)

刘小鹰 长远集团主席

(诺基亚在中国最早的代理商之一。先后取得飞利浦和阿尔卡特等国际著名电信品牌的代理权，对诺基亚的经营战略和市场操作手段熟悉)

项立刚 中国通信业知名观察家、飞象网CEO

(中国通信业知名观察家 《通信世界》周刊创始人，曾任《通信世界》杂志社社长兼总编。)

蓝方嘉宾：

王煜全 开放联盟创始人

(对诺基亚及多家IT企业有多年的跟踪研究)

申音 NTA创新传播机构创始人

何刚 《财经》杂志执行主编

主持人：观众朋友大家好，欢迎来到《对手》的辩论现场，我是王凯。刚刚大家看到小片了，最近在网络上有很多朋友在怀旧，有的人可能是在怀旧一种激情，有的人可能是在怀旧一种声音。

听到了吧，我们生活当中这种声音曾经经常响起，但是不可否认的是，现在诺基亚似乎已经逐渐失去了市场宠儿的地位，诺基亚会不会倒下，今天我们就这个问题展开一场辩论，如果您在场外想加入我们讨论当中，您可以登录沃门户www.wo.com.cn，加入我们的讨论。

诺基亚到底是怎样衰落的？为什么会走出这样的退路？有的人说苹果推出iPhone手机之前诺基亚走入下坡路，诺基亚到底是不是被苹果打败的，这就是我们讨论的辩题。掌声请出红方第一位嘉宾，他就是原诺基亚中国公司高级副总裁，泛太平洋管理研究中心董事长刘持金。

刘持金：今天我带着沉重的心情来到现场，要说打败他的原因很多，但是我想来想去，就近几年来说，一个是苹果，还有一个是Google的Android，我想这两个是比较明显的原因。

主持人：谢谢，请就位，掌声请出蓝方第一位嘉宾，他就是开放联盟创始人王煜全，煜全兄一句话表明你的观点，是不是被苹果打败？

王煜全：导致了今天的失败，我认为责任自负。

刘持金：我当时在诺基亚的时候，当时诺基亚是非常具有创业精神的公司。有一个小故事可以跟大家分享，当时无论是美国的财富杂志还是福布斯，还是商业周刊都登载了封面故事，巨幅的照片诺基亚的手机或者是诺基亚的CEO。他当时跟我讲这些杂志我们通通不需要看，不需要看这些封面故事，我们没有那么成功，在十年前诺基亚最高领导人到整个中国团队保持着非常谦虚，非常创业家的那种低调。我说诺基亚可能会给苹果或者Google的Android打败，实际上并不是诺基亚没有远见，2001年就提出一个概念，而且当时有一个愿景的陈述。我们认为未来的社会，未来全球的社会应当是移动信息社会。

手机操作系统里面的芯片变得非常廉价，今天一部手机的芯片，把一个智能手机加起来最便宜一百、两百人民币就可以做到最低成本，在过去几千块钱。当2007年苹果推出一个系统，实际上把手机变成一个小型电脑，实现电脑的功能，这是最大的转折点。Google的Android系统在这个基础上采取开放的平台，像苹果完全免费给你，正是开放缩小的个人电脑，在这一仗上应当说是诺基亚败下阵来。

王煜全：举三个方面的例子，第一是诺基亚手机设置，成功造成竞争对手的差异化，你用了诺基亚再换摩托使不惯，但这个被多点大型手机彻底打败，而诺基亚最早研发的手机不可全面应用，就是不可舍掉当时的优势，这是第一点。第二，他最早玩无线应用，但无线应用也是一样，他在当初做的是基于控制的基础上做的无线应用，允许大家有很多应用放在手机里来，但这个应用要被我控制住，比如地图软件觉得不错要买过来装进去，这都是我的，现在和Android提倡完全开放生态竞争的理念是完全背离的，说明他还是不会放弃自己老通讯企业那种强调控制，强调对用户管理那样一个思维。

最著名的例子，手机有一个特点叫通讯优先。不管你在玩着游戏，听着音乐，电话一来就打断，但iPhone认为你在玩游戏，可能游戏比打电话更重要。这个就说明诺基亚颠覆性不够。

第三，营销渠道，诺基亚有一个特点，我们在大城市里面打的广告，见的是诺基亚最好的手机，问题在哪儿。现在大家不这么玩，现在iPhone倡导新的，我们叫做大片的营销理念，就是说现在营销一款手机跟营销大片没有区别，先是狂轰烂炸打广告，形成大家的期待这个手机要上市，一上市热销大家排着队买，再过几个月买不着，等到热销季过了，三四级城市买不着，开始为下一轮手机造势，又狂轰烂炸。这是一种大片模式，和传统的诺基亚的模式又是一种颠覆。这时候诺基亚又舍不得自己的模式换一种新的模式，诺基亚以前的成功成了现在失败的导火索。

主持人：好，谢谢，谢谢王煜全。以前的成功成了现在失败的导火索，以前的成功恰恰是现在所犯的错误，被自己的错误打败。现在自由辩论开始，到底是错误导致的失败还是对手这一刀刀刀见血的进攻导致失败？

刘持金：诺基亚在过去十几年中，实际上做的最棒的是在中低端手机，所以我们在发展中的国家，比如亚非拉这样大众来看，诺基亚的份额非常高，十几年来一直非常高。所以中低端市场的优势，高端市场从2006年、2007年开始，2007年苹果推出iPhone开始，高端形成新的智能手机的开始，而在这个时候是因为赛班系统，不是基于电脑平台开发，是基于通讯的工具来开发，所以诺基亚有先天不足。这个时候，高端上受到苹果跟Android系统的挤压，在终端上出现华为、中兴以及印度很多低端的厂家，50美元卖一个手机，现在20美元可以卖一个手机..。我认为不能完全归结为诺基亚自身没有做好。

王煜全：如果整个产业都完蛋了，那不能怪诺基亚，但事实不是这样。HTC最近势头非常猛，市值超过诺基亚，iPhone也超过诺基亚，说明什么？说明市场大有可为，只不过传统的玩法过时，新的玩法要重新掌握，关键问题对诺基亚而言是不是预见到了新的变革。我们说其实他应该预见到了，因为第一这个变革不是今天来的，2007年iPhone就出来了，2009年诺基亚手机就逐渐开始蔓延开，这是从手机本身。第二个从产业链，我们都知道像北电朗讯早早衰落，像运营商在西方不好过，包括里面做话音通讯公司和应用比现在越来越多了，所以一切都说明无线互联这个产业链是正在发生着一个革命。这种时候如果还是延续机器的老用，做很有限的创新，我想能预见到自己的衰落。

刘持金：今天很多人没有意识到到底是笔记本电脑重要还是手机重要。五年前问这个问题，我相信90%人会说笔记本电脑重要，但是今天我可以告诉你很多非常知名的IT界企业领袖，包括像乔布斯这样都会异口同声讲手机的重要性将会越来越超过电脑的重要性。为什么？因为智能手机待在你身上的时间是百分之百时间，笔记本电脑，包括现在像iPad平板电脑待在你身上时间统计下来大概30%。随着芯片功能越来越强大，智能手机功能越来越全，待在你身上的时间是百分之百，重要性已经远远超过过去简单作为通讯的功能。

刘持金：我认为五年前诺基亚应该有意识到这个问题，因为移动互联网的概念，本身我认为就是诺基亚提出来的。我认为问题出现在最近五年到六年的时间，在企业的执行力和落地的能力上，我觉得这就是问题。

王煜全：但问题是如果延续以前逐层淘汰，向农村淘汰的做法是不能持久的，在网络上能不能做出模式的革命性变革，抛弃以前的逐层上抬，而上来就给最新、最好的款式，这是最关键的。另外一个关键不是诺基亚没有资源、革命，就是有没有行动，什么时候会推出Android手机，为什么所有人都认同Android是趋势，诺基亚说你是趋势我也不跟你玩，这是很大的问题。

刘持金：业内观点就认为诺基亚应当赶快采取Android系统，我觉得这是代表一种观点，另外一种观点说坚决不能走Android，原因是什么？原因就是诺基亚当老大当惯了，就有自己的系统，简单来讲就是这样。

刘持金：我并不赞同业界普遍认为苹果强大到没有人抵御他。我认为这是企业发展的一个常态，就好像今天看20年前的IBM，就好像我们看十年前的沃玛。美国零售界不是沃玛最大。我们看到这之前有很多，在手机行业也一样，在PC行业有康柏电脑，包括惠普，大家都有一本难念的经，但互联网的出现使得消费者消费需求、习惯发生重大变化。是不是IT业的企业能够跟随消费者的变化提供他们所需要的产品，这是非常重要的关键。

现在全世界已经意识到移动互联网的重要性。手机分成三类手机，不按过去诺基亚低端、中端、高端，我们分三类怎么分，一种是傻瓜机，第二就是特色机，比如说就是拿来发短信，就拿来发邮件，比如黑莓，第三类就是智能手机。从过去三年来看，每个人智能手机，把电脑的功能变成基本的需求，因为每个人基本的需求手段都有，智能手机在全世界增长率最近两年35%到40%，非常可怕。

王煜全：其实刘总说的特别好，我们都看出来智能手机是一个趋势。假设诺基亚不走智能手机的路，也走别的路，那种是我用网络上直接给你冠名，所有的操作系统都给你冠上去。实际上诺基亚不愿意跟Android合作，应该跟苹果合作，也许诺基亚老总三顾茅庐就能跟苹果合作。

主持人：我们这一轮讨论其实大家对诺基亚怀旧的风潮突然出现，是因为最近诺基亚做出一个决定，逐步退出日本市场，应该是在8月份开始，目前已经逐步关了诺基亚的店。很多观众就有一种怀旧的情绪。诺基亚会不会在退出日本市场之后又退出中国市场呢？这就是我们第二轮辩论的话题，掌声请出红方第二位嘉宾，他就是长远集团主席，诺基亚在中国最早的代理商之一，他就是刘小鹰。

刘小鹰：诺基亚在中国市场一定有专家，所以他一定不会退出。